Готуючись до інтерв'ю з кандидатом в народні депутати від БЮТ Наталією КОРОЛЕВСЬКОЮ, ми чекали, що розмова в основному будуватиметься навколо київських реалій – як-не-як, на порядку денному формування коаліції. Проте дійсність внесла свої корективи: розібратися з причинами дикого зростання цін для читачів буде актуальнішим. Та і співбесідниця, як з'ясувалося, з більшою зацікавленістю говорить про реальну економіку. Без розуміння якої, як відомо, в політиці робити нічого. Тим більше що рішення, які приймалися владою вчора і приймаються сьогодні, ще довго нагадуватимуть про себе і впливатимуть на наше життя.

– Наталія Юріївна, давайте поговоримо про те, що сьогодні в першу чергу турбує луганців – про безпрецедентне зростання цін на споживчі товари. Виходить, всі передвиборні обіцянки біло-блакитних політиків, які ще сьогодні при владі, – черговий обман?

– Буквально наступного дня після виборів, ми побачили справжні результати правління Партії регіонів. Це божевільне зростання цін на продукти харчування, це два мільярди не уточнених боргів за газ, це абсолютно не розв'язана проблема житлово-комунальних тарифів.

Зараз, дякувати богу, поки в Луганську тепло, і опалювальний сезон, що все ще не почався, обходиться без серйозних наслідків. Але, як завжди, до зими ми не готові. Скільки не обіцяли включити опалювання 15 жовтня, як годиться, — ніхто його так і не включив. При цьому Партія регіонів перед виборами обіцяла нам стабільність. Це у них називається стабільністю? У такому разі, потрібно було відразу попереджати про це людей, розшифровувати, що було на увазі під цим словом. Можливо, це і стабільність в розумінні якоїсь політичної сили, але не в розумінні простих людей.

– Деякі експерти пов'язують подорожчання саме з достроковими виборами у Верховну Раду України, які, до речі, ініціював БЮТ. Яке ваша думка із цього приводу?

– Та просто не можна управляти економікою адміністративними заходами! І такий різкий стрибок цін відбувся тільки через те, що уряд Януковича під час передвиборчої кампанії безпосередньо заважав розвиватися нормальним ринковим відносинам. І, звичайно, будь-який виробник, коли на нього тиснуть, коли його примушують тримати збиткові для нього ціни (а при цьому потрібно виплачувати зарплати, купувати сировину, оплачувати виробничі витрати), все одно прагнутиме у результаті відшкодувати собі ті збитки, які він поніс.

Через те, що уряд займався, в першу чергу, виборами, через те, що половина уряду – це так звані «професіонали», результат їх діяльності відчуває сьогодні кожен на своєму гаманці. А ще сьогодні простій українець ходить по квартирі і принюхується, чи не пахне газом, боїться нових проблем, які виникають по всій країні.

Звичайно, це можна пов'язувати з виборами, але, швидше за все, причина цьому – непрофесіоналізм уряду. У країні повинна бути стратегія розвитку. І ця стратегія не може будуватися і реалізовуватися тільки за рахунок адміністративного тиску.

– А ваші опоненти, зокрема Партія регіонів, у всьому винять засуху. На скільки сильно вплинула вона на стрибок цін по-вашому?

– Давайте розберемося. Чому в Європі виросли ціни? Тому що згідно політичному курсу Євросоюзу там скоротили дотації сільгоспвиробникам. Ці дотації заклали в ціну і вона, відповідно, збільшилася. У нас – парадокс: дотацій як не було, так і немає! В Україні їх до цих пір виплачують тільки за «відкат» – скільки ти привезеш назад в міністерство, стільки тобі, як «вибраному» сільгоспвиробникові міністерство може перерахувати. Такі дотації не відмінялися, тобто це не могло вплинути на ціну.

Що стосується неврожаю, то будь-який нормальний уряд у всьому світі використовує технології держзакупівель і держрезерву. Є поняття інтервенції на ринок – це коли є дефіцит якогось продукту першої необхідності, і коли цей продукт починає рости в ціні, то з державного резерву він поставляється в магазини — для того, щоб не допустити різкого стрибка цін і щоб задовольнити попит. Але це ніяк не пов'язано з тиском на виробників, на магазини, щоб вони стримували ціни. Завезіть продукти за меншою ціною і тим самим врегулюйте ринок!

У країні починають квотувати продукцію: своєму дам квоту, іншому не дам. Це теж викликає хаос на ринку. Сьогодні принципово важливо відмовитися від державного втручання в регулювання ринків. Ринки і ринкова економіка складалися у всьому світі десятиліттями і її закони і механізми забезпечували стабільність, оберігали людей від різких стрибків цін. Сьогодні у нас основні продукти харчування дорожчають і, відповідно, піднімається вартість споживчої корзини. А споживча корзина є індикатором необхідного рівня мінімальної заробітної плати. Тому уряд в першу чергу повинен переглянути рівень мінімальної заробітної плати.

– А як же масло, яйця, сало, молоко – більше всього піднялася ціна саме на цю продукцію...

– Українські сільгоспвиробники не можуть конкурувати з вільними економічними зонами, через які безмитно завозиться м'ясо і інші продовольчі товари. Така політика просто вбиває сільське господарство країни. Ті дотації, які закладені до бюджету, не доходять до сільгоспвиробника, м'ясне і молочне стадо на Луганщині з кожним роком в рази зменшується. Ми протягом року говорили про те, що якщо таку політику проводити і далі, врешті-решт, все це «прорветься» і виллється в колосальне зростання цін. Причому дешева продукція, що завозиться, не стає дешевою для покупця. Заробляють тільки перекупники. Останні два роки ніхто не бачив дешевого м'яса, яєць, молочної продукції.

А сьогодні вже повною мірою дає про себе знати криза сільського господарства. Селяни не можуть орати, не можуть вчасно сіяти, половина посівних площ приписується на папері для того, щоб відзвітувати перед Києвом. Тому, що забороняють знищувати м'ясне і молочне поголів'я худоби, ситуація не поліпшується – тварини просто вмирають природною смертю. І сьогодні українському виробникові знову не вигідно вирощувати свинину, тому що вона у великій кількості завозиться з-за кордону (невідомого походження і якості). На цьому заробляють два-три чиновники, а всі сільгоспвиробники дійсно працюють вже протягом року в збиток. Природно, це все привело до того, що підприємці вимушені піднімати ціну.

– Виходить, для підвищення цін не було об'єктивних причин, люди страждають просто від безграмотної урядової політики?

– Минулого року нам підняли тарифи, так і не пояснивши, хто і за що платить, рівно через рік ми одержали стрибок цін на продовольчому ринку. І знову ми не чуємо чіткого пояснення економістів, чому це відбулося. Влада розповідала цілий рік, що інфляції в Україні немає. Звичайно, папір може витримати все, що завгодно. На ній можна написати, що і зараз у нас ціни падають. Але людей не обдуриш! Вони йдуть на базар, і якщо раніше чоловік за 100 гривень міг купити один набір продуктів, то сьогодні за ті ж гроші він купує абсолютно інший набір.

А що робити пенсіонерам, у яких пенсія як була мізерною, так і залишилася? Перед виборами, як завжди, роздали подачки: кому 50, кому 100 гривень додали до пенсії. Але люди самі повинні робити висновки. Ці подачки завжди «знімуть» з вас в потрійному розмірі.

– При цьому в своїх заявах члени уряду про всі подорожчання говорять як про «несподіваних і небажаних»…

– Особисто моя позиція і позиція нашого блоку в тому, що повинна бути чітка і продумана стратегія економічного розвитку країни. Не повинно бути такого, що ти прокидаєшся вранці, а ціни на ринку на 20 відсотків виросли! Або прокидаєшся вранці, а тобі говорять: тарифи в три рази піднялися. І при цьому влада вдає, що для неї це теж велика несподіванка.

Прем'єр-міністр проводить засідання Кабміну і всім загрожує пальчиком: «Ви ж розберіться». Як це? Якщо ви професіонали-економісти, ви повинні вже зараз чітко знати, яка ціна буде через три роки, через п'ять років, і як ваша політика скажеться на життєдіяльності людей і тих підприємств, які знаходяться на території України.

– Чи бачить БЮТ можливість виправити ситуацію?

– Потрібно налагоджувати діалог між бізнесом і державою, про що я говорила вже не раз. І бізнес дійсно готовий брати на себе відповідальність. Коли Тимошенко була прем'єром, вона підписувала галузеві угоди. Наприклад, було підписано угоду з птахівниками – вони зобов'язалися зберегти ціну на свою продукцію, а уряд зобов'язався виплатити їм певні пільги і дотації, підтримати ринок. В результаті виграли і птахівники, і прості люди – м'ясо птиці в 2005 році не подорожчало. Ось вам приклад правильної політики.

– Як ви вважаєте, чи будуть ціни і далі рости? Якщо так, то на які продукти харчування?

– Можна сказати одне: потенціал зростання цін ще не вичерпаний. І якщо сьогодні не зміниться політика взаємодії між бізнесом і владою, якщо держава з своїх резервів не видасть товар на ринок, — то ще як мінімум на 20 відсотків впродовж декількох місяців ціни піднімуться вгору.

Але якщо поміняти політику, якщо поміняти стратегію, якщо сьогодні грамотно, з програмою, а не на словах почати проводити необхідні зміни, то цю ситуацію можна виправити.

– Згідно прогнозам інфляція за підсумками цього року була заявлена у розмірі 7,5 відсотків. Що можна сказати сьогодні, наскільки реалістична ця цифра?

– На перше жовтня інфляція склала 8,6 відсотка. І ми спочатку говорили, що вона буде мінімум 12 відсотків, а ті прогнози, які закладав нинішній уряд, залишаться тільки на папері. Ще раз повторюю, що папір може витримати все. Але ми всі реальні люди, і живемо не у вакуумі, а в соціумі. І вже всі експерти говорять, що інфляція може досягти 12-14 відсотків.

– Про чергове підвищення цін на газ і комунальні послуги розмови ведуться з весни цього року. При цьому про підвищення зарплати мови не йде. Чому так? І чи планується підвищення заробітної плати в тому випадку, якщо демократична коаліція сформує Кабмін?

– Так, однозначно, планується. Коли ми побачили бюджет, запропонований урядом Януковича, ми відразу ж заявили, що його переглядатимемо, тому що цей документ абсолютно не відповідає тим соціальним стандартам, на які ми орієнтуємося. І, безумовно, будуть повернені до бюджету, як підвищення мінімальної заробітної плати, пенсій, стипендій, так і ті, пільги, які були скасовані цим урядом. Це наш принциповий підхід. І сьогодні в тій угоді, яку ми підписали з НУНС, відзначено всі принципові моменти, які були в нашій передвиборній програмі.

– І все-таки, чи упевнені ви, що ваш уряд зможе утримати зростання цін?

– Багато людей сьогодні звертаються до нас і пишуть: поверніть нам м'ясо і бензин за тими цінами, які були при уряді Тимошенко. До речі, інфляція, при Тимошенко була – 10 відсотків. Це найнижчий показник за останні чотири роки.

І пояснюється це просто: країна мала стратегію, реальну програму соціально-економічного розвитку. І зараз у нашого блоку є така програма і ми упевнені в своїх силах.

– І, наприкінці, таке питання: міністри у вашому уряді будуть професійними політиками або все ж таки фахівцями в своїх галузях?

– Сьогодні БЮТ принципово підходить до питання формування Кабміну. І ми вважаємо, що, в першу чергу в уряді повинні працювати і відповідати за ситуацію професіонали. Ми бачимо, що зараз твориться в міністерстві транспорту, ми бачимо проблеми в міністерстві з надзвичайних ситуацій, в міністерстві внутрішніх справ, в сільському господарстві, у Фонді держмайна... При владі політики, відірвані від життя, які вже років десять не виходили за стіни парламенту і Кабміну. Тому ми вважаємо, що міністерські пости повинні зайняти тільки фахівці. І в БЮТ достатня кількість грамотних людей, які готові брати на себе відповідальність за розвиток тих галузей, які будуть їм доручені.

«Реальна газета», м. Луганськ